Proyecto Iceman II

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Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Dom Jun 21, 2009 10:56 pm

Buenas, me acabo de registrar en el foro para subir un proyecto que hacia mucho tiempo que lo queria llevar a cabo y lo encontre a don Diego JDS que daba clases de lutheria que me soluciono el problema. Mi proyecto era hacerme una viola electrica, basicamente. En cuanto al diseño, sonido, micros, etc...fue cambiando y cambio como mil veces hasta que me decidi por un sonido estilo Stratocaster y un diseño basado en la Ibanez Iceman pero con algunas modificaciones. Por ahora se llama Iceman II...ya vamos a ver mas tarde si eso cambia. Mi idea es ir subiendo de a poco el proceso, vamo a ver si mantengo el ritmo tongue

Lo primero que hicimos fue determinar el método de construccion. Elegimos el neck thru body ya que le da a la viola un sustain tremendo y una resistencia que nunca habia visto en otro instrumento...ademas queda muy lindo cuando esta terminado y se ven las fajas de madera en el medio. En el neck thru se usa un blo que central que va desde la punta de la cabeza hasta el final del cuerpo y se le ponen dos fajas laterales para la forma del cuerpo. En mi caso elegi hacer un bloque central de siete piezas que despues tuve que cambiar por 5 porque la forma que habia elegido para la cabeza no era muy adecuada para 7 piezas.

El paso siguiente fue elegir las maderas. Eso en realidad se fue viendo medio sobre la marcha, ya que al principio elegimos zoíta y caoba para el cuerpo y mastil y palisandro rey para el diapason, y despues de algunas vueltas terminamos eligiendo palisandro rey y zoíta para el cuerpo, una tapa de maple y el diapason de palisandro rey tambien. El palisandro rey también se conoce por Guayubira, como me acaba de decir el Diego jaja.

Despues vino la parte del diseño, las medidas y la eleccion de la escala. La diseñamos en Corel a partir de un boceto mio dibujado en lapicera y le dimos las medidas reales. La escala de la guitarra es el espacio en el que se da la vibracion de las cuerdas (o sea, de la cejuela al puente). Ahi el Diego me enseño una formula muy facil para, con el valor de la escala y de la constante, poder sacar la medida de todos los trastes. Yo elegí la escala fender porque tengo mano muy grande y al tener espacios mas grandes en los trastes me entra mejor la mano. Tambien decidimos los detalles como las incrustaciones, el binding y alguna idea del acabado.



Ese es el diseño original con bloque central de siete piezas, el de cinco no lo volvimos a diseñar.

Despues de eso vino el corte de las maderas del bloque central. Ahi marcamos la medida elegida mas un poco mas para tener un márgen de error y no sacar demasiada madera. Despues de tener ya los bloques listos los tuvimos que escuadrar pasandolos por la garlopa para dejar todos los angulos clavados en 90. tengo cortados ya los tres bloques de Zoíta y me faltan los de palisnadro rey para ya tener todo listo para encolar.

Hace un par de clases empece el diapason que hasta ahora ha sido lo mas dificil porque hay que tener mucha presición. Primero cortamos una madera de palisandro rey que por suerte ya estaba escuadrada de dos lados (es muy dificil escuadrarla con la garlopa porque el diapason es finito y la garlopa lo puede astillar). cuando la tuvimos lista marcamos la forma del diapa con lapicera. Algunos luhiers prefieren usar lapiz porque se borra con una goma y con la lapicera hay que lijar mucho para que se borre, pero la lapicera es mucho mas precisa porque la punta del lapiz se va engrosando a medida que se gasta con el uso y va perdiendo presición. Una vez marcado, cortamos solo uno de los lados y el otro lo dejamos todavia recto. Luego de esto pasamos a marcar los huecos de los trastes con una regla de presición y una trincheta. Una vez comprobado que estan todos en la medida justa (el margen de error es de un cuarto de milimetro, con mas que eso de error, la viola no afina) se marcan a fondo con un serruchito chico para que queden ya los huecos para los trastes listos. Aca hago una aclaración...de la primera parte del proceso no tengo fotos (cortado de maderas y escuadrado) pero del diapason si y de las proximas cosas que vengan tambien.



este es el diapason ya cortado, con los huecos de los trastes, cepillado y con las incrustaciones puestas arriba

El siguiente paso era hacerle los agujeros donde van alojadas las incrustaciones. Éstas son de un material que imita al nácar y son con una forma de trapecio pero con los costados curvos (tipico de Gibson). Para meter las incrsutaciones primero les tome las medidas y las dibuje en el diapason, bien centradas dentro de cada traste donde iban. Despues con una fresa le fui sacando de a poquito la madera de dentro del espacio marcado hasta llegar a una profundidad donde las piezas quedaban al ras. Ahi las coloqué y las pegué con la gotita.



El cavado del diapason para poner las incrustaciones. Ahi le estoy dando con la fresa sacando de a poquito la madera.



El cavado que se hace la fresa



Un poco mas en detalle el cavado de la fresa.

Esa parte del laburo es muuuuuuy lenta porque hay que tener mucho cuidado de no darle mucha profundidad de una sola vez porque se hace cagar la fresa y tambien hay que tener cuidado de no comer mucha madera de mas para que no quede fea la pieza. En las fotos (y en persona tambien) parece que las incrustaciones estuvieran cruzadas, pero en realidad estan derechas, nada mas que la veta del palisandro hace que de esa impresion.

En cuatro clases de cuatro horas hasta ahora tengo las tiras de zoíta cortadas y escuadradas (debo las fotos) y el diapasón con 5 incrustaciones (faltan 4) y los agujeros de los trastes.
He aqui lo que va del diapason de palisandro rey



Aca recien terminaba de ponerlas asique se ven todos los restos de gotita jaja. Aclaro que a esto despues se le ta con un taco con radio y desaprece la lapicera, la gotita y las irregularidades.






Comenten!


Última edición por Arnaldo el Miér Jun 24, 2009 8:13 pm, editado 1 vez
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  cebolla el Lun Jun 22, 2009 1:07 pm

Muy bueno viejo. Seguro que si estas con diego va andar bien.
Seguí mostrando cuando tengas más que esta muy detallado.
Suerte con eso.
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Ivanchus el Lun Jun 22, 2009 4:47 pm

De verdad un groso che y es como dice el si esta con JDS vas andar exelentemente jeje mucha suerte
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Bogus el Vie Jun 26, 2009 5:43 pm

Buenisimo el proyecto!!!

Me encanta el Modelo Iceman, yo tambien quiero una!!!!

Segui posteando fotos del paso a paso.

Slds!

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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Vie Jul 03, 2009 11:51 pm

Bueno, despues de un tiempito de ausencia, he vuelto al taller del Diego y hemos seguido con la Iceman II. Hubo un cambio bastante importante!!! El Palisandro Rey o Guayubira que iba a formar los laterales fue reemplazado con cancharana...esta tremenda esa madera, tiene un color muy lindo y con la oxidacion se va poniendo cada vez mas oscura.

Hoy sacamos los laterales que ahora son de cancharana y las tapas de maple...El maple salio justo con una veta muy linda que la va a dejar hermosa a la viola...Aca dejo un par de fotos




Aca está el maple al sol...ahi se ve la veta hermosa que tiene.




La cancharana...todavia está mas clara, pero va a quedar masomenos de ese color con el que la toma la camara.




Las dos maderas... tienen una combinación de colores muy linda




Ahi, ya dispuestas como van despues encoladas




Ahi al medio va el bloque central neck thru...ya esta marcada la forma del lateral ahi Very Happy Para esto, imprimimos en tamaño real el plano que teníamos en corel




La cancharana ya marcada también




Sin prensar todavía, pero ya con la cola y los tornillos puestos. El método de encolado que usamos fue poniendole una capa generosa de cola a un solo lado y humedeciendo el otro lado. Apenas humedecí el maple se empezo a arquear, pero lo corregimos con los tornillos y despues con las prensas.




Aca se ve la caladura que le hicimos para el circuito y los potes. Fue relativamente facil hacerlo porque la viola tiene tapa. Si no hubiera tenido tapa, tendriamos que haber rebajado muy de a poquito, pero como tiene tapa le dimos maza y atravesamos toda la madera con la caladora.







Aca los laterales ya están prensados y mañana los paso a ver para seguir laburando, esta vez en el bloque central creo, asique voy a actualizar mas rapido.

COMENTEN!!!
saludos!
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Jue Jul 09, 2009 10:19 pm

Sigo con esta historia de la viola. En las ultimas dos clases le estuvimos dando maza al diapason y hoy ya lo dejamos casi listo, falta entrastar solamente. Muestro primero lo que hicimos el martes...ahi terminamos de poner las incrustaciones





Bueno, al proceso para hacer esto ya lo explique asique no le voy a poner de nuevo.

Hoy con todas las incrustaciones puestas, quedaba darle el radio y pulirlo. El radio se le da con un taco que tiene ya hecho el radio y una lija que va pegada a este. Usamos una lija de grano 80 antiempaste para darle el radio. Aca una fotito de como es la cuestion.




Ahi se ve el taco con el que se le da el radio. Aca hay que pasarlo muuuuuuuchas veces por el diapason hasta que quede el radio hecho. En mi caso le habia hecho una linea central al diapason, asique le di hasta que desaparecio la linea. Hay que pasarle el taco lentamente pero con fuerza, tratando de que esta sea siempre en el mismo sentido porque asi es mas preciso.



Bueh, despues de esto, lo empezamos a pulir...yendo de lijas mas gruesas a mas finitas y poniendole aceite cuidando que no caiga sobre los bordes o en la parte de abajo y rellenandole las imperfecciones de las incrustaciones con polvillo del mismo diapa y la gotita. Despues de ponerle aceite le pasamos una virulana y seguimos con las lijas hasta que quedo bien suave y los nacarados ya tenian bien el brillo y no se le notaban las rayas. Ahi le volvimos a poner aceite y lo dejamos para que lo absorbiera.

He aqui las fotosss










Una vez que se habia absorbido bien el aceite, vino el binding. Lo corte de una plancha de acrilico tomando el tamaño del costado del diapa, lo pegue con la gotita y lo rebajamos primero con una trincheta y despues con una lija fina. Quedo muy joya...aca las fotos.

Aca todavia tenia una sola cara y la de abajo hechas.






Y aca ya esta completo y aproximado con el rebajado.











MAÑANA LOS TRASTES Y LISTO EL DIAPA Very Happy

Saludos! Comenten!
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Ivanchus el Vie Jul 10, 2009 8:41 am

Muy bueno man!!!!! sigue asi y sube mas fotos cunado puedas mucha suerte salud2 Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  nico el Vie Jul 10, 2009 1:39 pm

ah te fuiste a la bosta, ta mortadela.Van re rapido.

Nos vemos che y segui asi!
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Mensaje  JDS el Vie Jul 10, 2009 6:36 pm

lo que el alumno arnaldo no sabe, es que a la viola la tiene que dejar en poder del maestro, osea yo, al menos unos 7 meses para que le pueda dar el ok...

Razz


doy fe que esta buenisimo el diapa. y los laterales tambien


salud gente, mañana vienen aver la SG nueva que estoy haciendo, y de paso sacan fotos para poner en la pagina, asi armo el post con fotos del taller que me pidio alguien por mail y como no me acuerdo quien era, las pongo aca y listo
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Marmara el Vie Jul 10, 2009 6:47 pm

que genial loco esta quedando hermosa!!!!!!


PD: que pasa con la seccion de percusion loco, se murieron todos los luthiers de bateria?
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  nico el Sáb Jul 11, 2009 1:57 am

Marmara escribió:
PD: que pasa con la seccion de percusion loco, se murieron todos los luthiers de bateria?

Es que me parece que son pocos
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Sáb Jul 11, 2009 6:32 pm

JDS escribió:lo que el alumno arnaldo no sabe, es que a la viola la tiene que dejar en poder del maestro, osea yo, al menos unos 7 meses para que le pueda dar el ok...

Razz




decime por favor que es una joda culiau! me muero si no!
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Insane el Dom Jul 12, 2009 3:26 pm

que laburito papa, la verdad impecable, los felicito al maestro y al alumno... lo que daria por tener un profe aca en Salta... saludos gente.
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Dom Jul 19, 2009 3:58 pm

Bue! sigo con la veola, gracias por los comentarios Very Happy

El otro dia encolamos el bloque central, lo cual fue bastante mas dificil que los laterales porque habia que ponerle dos madera a los costados para asentar las prensas ahi y para que asi se repartieran bien las fuerzas. Ademas teniamos que cuidar que las piezas no se cruzaran. Es imposible que queden perfectamente derechas, pero se puede evitar que se cruze demasiado poniendole una prensa con dos taquitos de madera en las puntas como se ve en la foto. Una prensa murio en el proceso Sad




ahi esta el bloque central encolandose Very Happy

Y me tengo que ir asique a la noche pongo el entrastado y el bloque central ya cepillado!!!
Saludos!!!
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Dom Jul 19, 2009 4:08 pm

Despues de esto entrastamos el diapason usando trastes altos, una tenaza para trastes (con la cabeza plana), un martillo con cabeza de goma (es de goma?), un taquito con una lima que hizo el diego para biselarlos, y un taco con radio para rebajarlos. Corte los trastes midiendo uno por uno y les hice un pequeño cortecito en la parte inferior para que no dañaran el binding y los meti pegandoles con el martillo. A cada uno le pegue la dos puntas con la gotita para que queden bien firmes. Despues le dimo con el taco con la lima por los bordes para que quedaran biselados (ya voy a poner una foto de la herramienta). Despues pintamos los trastes con un fibron para que cuando los gastaramos pudieramos ver cuanto le faltaba aproximadamente a algunos con respecto a los otros, fijandonos cuales quedaban mas pintados o menos pintados. Cuando estuvieron aproximadamente al mismo nivel, medimos con la escuadra de tornero apoyandola en la parte mas alta de cada traste para ver si estaban todos al mismo nivel y estaban todos bastante bien Very Happy

He aqui las fotos!

Pgando los trastes con La Gotita



El diapa ya entrastado



Despues de esto falta coronarlos pero eso se hace cuando el diapa ya esta pegado al mastil.
Una vez entrastado fuimos de nuevo al bloque central que ya taba bien encolado y lo cepillamos nomas para ver como quedaba con los laterales...y quedo a pleno jaja.

Ahi van las fotos.

Con la forma ya dibujada Very Happy:D:D:D






Bue! opinen que les parece, a mi me encanto esa combinacion de maderas Very Happy
Saludos!!!
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llenado de incrustaciones

Mensaje  Oscar Acosta el Vie Jul 24, 2009 6:44 pm

por si te sirve para otra yo los rellenos los hago con resina poliester la de fibra de vidrio que tiene la coloracion de la madera sirve para pegar puentes y partes rotas o astilladas,esta quedando grossa!!! : : cheers

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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Vie Jul 24, 2009 8:43 pm

Oscar Acosta escribió:por si te sirve para otra yo los rellenos los hago con resina poliester la de fibra de vidrio que tiene la coloracion de la madera sirve para pegar puentes y partes rotas o astilladas,esta quedando grossa!!! : : cheers

Gracias!
no entendi lo de los rellenos...Yo rellene las partes del diapason que calé de mas con el mismo polvillo del guayubira y la gotita para que quedara del mismo color. Como haces para que esa resina poliester encaje en diferentes tonos de madera?
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incrustaciones

Mensaje  Oscar Acosta el Sáb Jul 25, 2009 9:25 am

de la misma forma que con la gotita ,lo que tiene la resina es que rellena de una sola ves los espacios mas grandes,yo la uso para encolar por la resistencia que tiene y no absorbe humedad como la cola, aparte viene transparente y los pigmentos para hacer los colores,en donde estas vos se consigue?

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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Sáb Jul 25, 2009 4:51 pm

Si si, seguramente, lo voy a tener en cuenta, graciaS Very Happy
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Dom Ago 16, 2009 11:40 pm

Despues de muuuuuuuuucho tiempo sigo...
Cortamos el bloque central dandole el ángulo necesario a la pala...10 grados creo que le hicimos
Fresamos el canal del alma y empezamos a cortar la forma de los laterales.

FOTOSSSSSSS








Cada vez falta menos Very Happy
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proyecto iceman

Mensaje  Oscar Acosta el Mar Ago 18, 2009 8:20 am

es que estas haciendo una viola de luxe, y eso lleva tiempo,muy linda va a quedar.

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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Marmara el Mar Ago 25, 2009 10:03 pm

Es genial loco! felicidades, muero por escuchar como suena! vas a tener que poner un video eh! jajajaj
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Arnaldo el Miér Ago 26, 2009 2:58 pm

Bue, despues de un largo tiempo de vagancia vuelvo a la carga con esta historia de la Iceman II.
Lo que hice despues de lo ultimo que se vio acá fue encolar los laterales al bloque central. Esto se hace poniendo unos tarugos entre el lateral y el central, encolando y martillando pa que entre Very Happy
despues obviamente prensando y dejando secar

Foto...




y bueh, una vez secado y terminado el encolado cortamos la forma del cuerpo con la sinfin...




Acá tiene el diapa puesto de cheto noma...no esta pegado


Como pueden ver, en la foto tiene un par de palazos producto de la garlopa Razz

A verr...despues de eso routeamos el puente e hicimos los agujeros para que pasen las cuerdas y de los micros
Aca fotos del puente y las string through body





Despues vino la hora de lijar =O pero bue, que se le va a hacer jaja...


Aca esta con las primeras pasadas de escofina y lija


Ya había hecho desaparecer el palazo de la garlopa!

Bue y aca como voy ahora con algunas pasadas mas







Espero que les guste como viene la cosa!
saludos! comenten!
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  Insane el Miér Ago 26, 2009 4:48 pm

Que pedazo de guitarron papa, ya la tenes casi cocinada, te felicito a vos y a diego por el laburo... saludos
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Re: Proyecto Iceman II

Mensaje  nico el Jue Ago 27, 2009 2:32 pm

mortadela!!!!
La tapa de maple quedo de lujo che.
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Re: Proyecto Iceman II

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